梁建章：要想解决二胎问题，配套政策需出台

随之带来的，这个我稍微讲讲，跟人口有一定的关系，但不是直接的关系，中国的城市人口规模是偏小的。这个图可以看一下，纵坐标是一个国家最大的城市人口规模，横坐标是那个国家的人口规模，所以看到一个国家的人口最多他最大的城市的人口规模也就越大。

在这个图最上面是东京，日本他的人口差不多1亿多，但是东京的城市人口达到3700万，所以要实现我刚才说的规模效应，或者创新的规模效应，其实人口集聚在大城市是非常重要的优势。中国的北京、上海是在这个图中偏小的位置，如果中国10亿人口，肯定应该有超过几千万的人口的城市规模，现在北京是2千多万，完全应该超过东京最大的人口规模，4千万、5千万都可以。如果一个城市按照4千万、5千万来规划，真的住3千万不会觉得很挤。我觉得中国如果要把中国本身的人口规模优势发挥出来的话，大城市我觉得还必须进一步扩大这个规模，这个规模就是要更多的基础设施的投入，更多的教育资源的投入，让高科技的人或者高素质的人能够更多的留在大城市。

第二个，除了规模以外年龄结构跟创业创新也有比较密切的联系。我们从这个图上可以看到，纵坐标是创业的活力，横坐标是年轻人口的比例，就是人口老龄化的程度。从这个图上可以看出，人口结构越是年轻的国家，这个国家的创业活力就越旺盛，而且是明显的正相关的关系。这是一个最新的研究，包括我在斯坦福做的研究，出现的结果。当然比较明显的例子就是日本，日本从90年代开始，因为他老龄化，所以整个社会的创新创业的活力就削弱了很多，从我们具体的表象来看有两个，一个是他的企业理念，更得多比如50岁的人占据了高管的位置，所以他的企业里面相对比较保守，年轻人冒不出来。另外，他的年轻人晋升的机会被削弱以后，他自己的历练，自己获得人力资本的机会就比较小，所以年轻人创业的活力也在下降，所以日本的年轻人，在所有发达国家里面是创新活力或者创业活力最低的。所以当一个社会的年龄结构老化以后，他整个社会的创新创业活力就会被削弱。

我刚才讲了几个人口下降或者人口老化对整个社会的创新活力的负面影响，很多人会问，人口下降可能有一些好处，好处是什么？比如说环境好了、资源好了、不这么拥堵了、能就业了，今天我没有办法展开讲这些话题，但是我写了很多文章，包括我的书都讲了，其实这些都是似是而非的，人口下降并不会导致环境和资源拥堵、就业的好转，如果人口下降导致经济发展不好，反而可能会加剧这些问题。实际上世界上最拥堵的城市，或者污染最严重的国家或者城市，其实是一些中等发达国家，他经济发展受到了瓶颈。比如说像俄罗斯，世界上最拥堵的城市是莫斯科，世界上最拥堵的第二座城市是巴西的圣保罗，污染最严重的也是巴西的这个城市，他们其实都是资源非常丰富，人口密度相对低，但是他又是比较穷的国家，陷入中等发达国家的陷阱，所以他们这方面碰到了更多的问题。中国只要保持旺盛的创造力、创新活力，这些问题未来会得到解决，这些问题不是因为我们人口太多而引起的，这个大家有兴趣的话可以看看我的书跟我写的一些文章。

中国人口政策的走向

现在我就讲讲，现在中国人口政策的走向应该是什么样的？现在很好了，现在是一个非常好的时期，一个是，终于人口问题可以被公开的讨论了，前几年我刚开始研究这个问题的时候，媒体对这个是几乎不让说的，我的第一本书也是费了好大的劲才出了。现在是可以被公开讨论的话题，所以我觉得大家的观念，如果充分讨论的话，很快大家会得到一个正确的结论。

另外大家也可以看到，现在已经完全放开二胎，未来肯定只是一个时间问题，完全放开只是一个时间问题。马上考虑的，不是说仅仅是完全放开的问题，现在完全放开二胎的话，很多人是想生二胎但是不敢生二胎，我们做过很多调查，在城市里面大概有百分之七八十的人，大部分人都说，自己很想生二胎，真正敢生二胎的人，可能真正只有30%，所以如果这么一算的话，其实中国的生育率，平均一对夫妇生的小孩数量还是远远不够这个水平，我们现在估计即使是完全放开，即使少部分生三胎、四胎，整个中国人的平均生育率只有1.5左右，可以看很多国家的发展轨迹、很多国家的经验得到论证，大家可以看到，如果经济水平发展到1万美元左右，全世界的平均生育率已经降到更低水平以下。尤其是东亚社会，一会儿讲讲东亚社会为什么是特别悲观的，东亚社会包括韩国、日本、台湾、新加坡这些国家，他们的生育率是世界上最低的。台湾生1.1—1.2个小孩，每代人会减半，这个不用说，大家都知道是灾难性的。中国如果按照他们的轨迹发展，是非常悲观的。我们看看有什么办法。